К студентам
Многим из нас уже жить не хочется
Все мы дрочим или дрочимся
С. Шнуров
Не ищи, деревенщина, красный угол, чтобы меня посадить.
Где я сяду – там и будет красный угол.
М. Сервантес.
Прочитал очередные славословия на тему «наконец начавшегося стабильного многолетнего роста украинской экономики». И о том, что «перспективы жизни молодёжи улучшаются».
Идиллия, сплошная идиллия. Только если хоть немного не видеть ситуацию изнутри.
Прошу понять меня правильно: я вполне сознаю, что являюсь «перебежчиком, променявшим родную страну на мечты о сладкой жизни». И то, что я раз за разом приезжаю на родину, и всё ещё собираюсь когда-нибудь вернуться насовсем, вполне укладывается в модный нынче среди патриотов (особенно «общеславянского» разлива) образ человека, «злорадствующего и пытающегося доказать самому себе, что не зря покинул эту страну» (в ЖЖ можно найти массу подтверждающих цитат).
Однако, от родных реалий я не вполне оторван, да и воспоминания о собственном прошлом относительно свежи.
К таким как я, тридцатилетним, уже обращаться поздно. Потому данный текст относится к тем, кто младше меня лет на 10. Тем, кто сейчас необременительно учится в ВУЗах на «престижных специальностях».
Дорогое элитарное студенчество! Молодые! Перспективные! Братья-менеджеры и сёстры-экономисты! К вам обращаюсь я, друзья мои!
Надеюсь, для вас не будет открытием, если я скажу, что вы в своем большинстве – больное и обреченное поколение. Дети пепси-колы, рекламы и понятий. Вам только кажется, что у вас есть будущее. Все, что у вас есть, – розовые очки, за которыми пропащие, искалеченные судьбы. Здесь и далее я не буду рассматривать хорошие и плохие исключения, которые есть в каждом правиле. Буду говорить en masse.
Чего вы хотите от этой жизни? Машину, квартиру, счастье, славу, хорошую работу. Можно бесконечно расширять этот список, но в итоге придем к одному: денег! Это вполне понятное желание – я тоже их хочу. Посмотрите друг на друга: за редким исключением, вы увидите самодовольные, беззаботные, уверенные в своей элитарности и перспективах лица. Вы уверены, что всё будет “ОК” и “WOW!”. Точно, именно так и будет. Недолго – а потом хождение в поисках работы, нищенская зарплата, разводы, жалкое существование и, наконец, крохотная пенсия. Вы спросите – неужели всё так плохо? Отвечаю: разумеется, нет. Всё гораздо хуже. Многим из вас не достанется даже нищенской зарплаты. Несмотря на пресловутый «подъём экономики», и даже благодаря ему.
Из чего складывается ваша уверенность в том, что будущее будет безоблачным, как детство, затянувшееся до 18-20 лет? Эта уверенность складывается из ставки на высшее образование, родителей, а у девушек еще и на удачное замужество. Что касается родителей – далеко не все из них могут указать путь в светлое будущее. Потому, что наши с вами родители – такие же как мы. Идиоты. Почему идиоты? Об этом чуть ниже.
Об удачном замужестве: нет, ну бывает, конечно. Только я ни одного такого случая не знаю. А вот наоборот – сколько угодно. Знаю девушек с великолепными внешними данными, совершенно не брезгливых, которые в 17-19 лет начинали активно искать богатого мужа. Сейчас все они сидят в стареющих «секретутках» (не путать с секретарём-референтом), получающих максимум 300 баксов в месяц, с обязательным половым обслуживанием не первой свежести начальника. И без каких-либо перспектив, в том числе на замужество. А что делать? Кадровый напор в этой сфере мощнейший, а у них, кроме стремительно амортизирующихся основных фондов, ничего за душой нет.
А теперь об основном. О высшем образовании.
При поступлении в ВУЗы Украины в 2006 году средний конкурс на специальность «экономист» составлял 7 человек на место. На специальность «правовед» – 6 человек на место.
Дорогие студенты, а также их родители: вы читать умеете? А считать? Сколько сейчас юристов и экономистов на рынке труда? А всякий техникум из года в год выпускает всё новые и новые орды.
Штрих к картине: сегодня мой тесть рассказал, как нашёл новую работу. Он живёт в городе Краматорск Донецкой области (это даже не райцентр). По образованию – инженер-сварщик. Сейчас там запустили государственный (т.е. относительно малооплачиваемый) проект: собираются выпускать украинский БТР, для своей армии и на экспорт. Стали набирать инженеров. На зарплаты 300-500 баксов, что для подобных городишек весьма неплохо (а ведь в негосударственных конторах за аналогичные вещи платят куда больше). Инженеров – нет! Перетряхивают ушедших на пенсию, и всех, до кого могут дотянуться. Молодёжи – почти никакой. При этом сорок три процента людей, числящихся в центрах занятости, имеют высшее экономическое образование.
Все данные перед глазами. Читать, пока что, наша школа обучает. Но нет: вопреки всему, молодёжь валом валит учиться на бухгалтеров.
Хорошо, вы всякой сваркой и штамповкой заниматься не хотите, ваше дело – считать чужие деньги. Ну так посчитайте же свои.
Начальной ставкой для помощника бухгалтера без опыта работы в Одессе является 150-200 долларов. Очное бюджетное отделение на «престижных специальностях» обойдется примерно 5 тысяч долларов (www.economica.com.ua), коммерческое еще дороже (проезд, питание, цветочки преподавателям, упущенная выгода – деньги, которые вы могли бы заработать самым неквалифицированным трудом за 5 лет).Если по окончании ВУЗа вы устроитесь на 200$, из которых 100$ будете относить на счет ранее полученного очного образования, то окупится оно через 15 лет. Скажите, какой инвестор вложится в проект с такими параметрами окупаемости?
При условии роста экономики описанный перекос между спросом и предложением специальностей на рынке труда будет, очевидно, усугубляться.
Как раньше родители считали, что лучшее в жизни – стать историком (Партии) или философом (Марксистско-Ленинским), так сейчас их дети ломятся косяками в правоведы и бумаговеды. Как океанская сельдь на нерест.
В результате при Совке у нас была масса народу, выученная только «складно гутарить», славя единственно-верное учение, а умеющих работать руками был крайний дефицит. Из-за этого доход сантехника (не «зарплата») был выше, чем у профессора – и это было закономерно, экономику не обманешь никакими марксистскими камланиями.
А теперь у нас все хотят «работать в офисе», складно излагая «текущий юридический аспект». С аналогичным результатом, что для соотношения зарплат, что для экономики в целом.
Тем не менее, аргументы не действуют. Ни рациональные, ни эмоциональные. Никакое бытие сознание нашего человека определить не в силах.
И пусть мне после этого не говорят, что у нас «интеллектуальный народ». Народ у нас – тупое быдло, неспособное ни к чему, кроме как бежать со стадом.
Мне жалко мою страну и мой народ. Однако – бог милосерден, но справедлив.
P.S. Спасибо всем, поздравившим с днём рождения.
Filed under: Мысли
А я вот программист.
Хоть и не на Украине :)
+ “В мемориз”
Но ты не учитываешь, что блестящие родители устроят своих деток куда-нибудь.
А юризм-экономизм – база для любых управляющих (в нетрезвом состоянии, да) должностей-синекур.
А вот простым людям некуда будет податься. Но много ли простых экономистов и юристов?
Никакие “блестящие родители” не смогут обеспечить средний по стране конкурс в 7 человек на место на самую массовую, в течение многих лет, специальность. Если бы у всех у нас были такие родители – мы были бы Швейцарией, а не Украиной.
Тут именно массы “простых”, при этом не желающих думать. Кстати, юристов, не имеющих куда податься после ВУЗа, я тоже видал немало.
У нас тут картина очень похожая.
Главная проблема, на самом деле, в том, что начиная с некоторого порога людей совершенно нельзя заставить трудиться руками, что с ними не делай.
Я не знаю, как она решается, честно говоря :)
Что имеется в виду под “порогом”? Возраст? Образование? Средний уровень потребление в социальной страте?
Трудно формализовать.
Я бы сказал – образование родителей :)
Если высшее-высшее, то ребенок руками трудиться будет психологически совершенно не готов.
Результат – трудятся или люди достаточно уже в летах и пожилые, либо совсем уж гоблины. Очень печальная тенденция. Похоже, глобальная.
“Горожанина под дулом пистолета не заставить пахать поле”
Ага, знакомо. Не факт, что это плохо, но разговор сейчас не о том. Тут другой вопрос: ты уверен, что дело тут именно в образовании, а не в каком-то ином факторе, ему сопутствующем?
Фактор-то наверняка другой.
Но он коррелирует с образованием родителей достаточно четко, а сам неформализуем.
На самом деле, это плохо, потому что напряженность в социуме сильно растет. Я ее чувствую.
И не мне тебе рассказывать, чем для наших стран череповата напряженность социальная. Тоже не Швейцария.
Кстати, и в Канаде умение работать руками очень даже востребовано. У опытного каменщика зарплата 50$ в час – обычное дело.
Ага, от за рахунок цих пресловутих “7 на місце” зараз в усіх галузях починається конкретний кадровий голод. Скоро буде кадровий голодомор – з-за недоліку кадрів почнуть вмирати бізнеси.
Хоча тут є парадокс: хороших юристів – мало! Хороших бухгалтерів – також! То може проблема не в конкретних професіях, а в тому, що діти, які тільки входять в життя, вважають, що все буде добре навіть без їхньої участі? Або іще якась вада? Хоча я знаю молодих, які горять на роботі і мають цілком конкретні, як на мене, погляди на життя.
А може, ми просто стаємо схожі на Європу, де 30 – це вік, коли закінчується юність. А до того – ти молодий, і тебе нічого не обходить, і на тобі не лежить ніякої відповідальності. Бо це в наших умовах треба було починати працювати в 14. А зараз батькам сучасних молодих стало легше, ніж було нашим на початку 90-х, і вони не сильно пресують молодь з приводу роботи.
Мені здається, тут є інша проблема – “статусного прибутку”. Саме він діє на молодіжну свідомість, як удар сокирою по потилиці. Може, згодом напишу текст, де висловлюсь з цього приводу.
То, что Краматорск не райцентр еще ничего не говорит, 5-й город в Донецкой области по населению. А наличие НКМЗ (машзавод – лидер в СНГ) делает его третьим по значимости в регионе (после Донецка и Мариуполя). Кстати, шахт там нет вообще.
P.S. А патологоанатомы там нужны еще больше, чем инженеры. Квартиру дадут сразу.
Как говорится: +1. Нет: +100.
Кадровый голод серьезен уже сейчас. Знаю это не по наслышке.
В догонку ибо лучше поздно нежели вообще не.
С ДР! Будем жить! :)
как мне видится, есть нюанс. никто ведь обязывает трудиться непосредственно по специальности. обычно, дается некий спектр знаний. в частности, экономическое образование в жилу в любой компании, связанной с финансовой деятельностью (банки, лизинговые и инвестиционные компании, etc), техническое-информатическое — тут все, что с кондуперами (программерство, администрирование, аналитика систем и бизнес-процессов), юридическое просто хорошо мозг выстраивает, это я по знакомым юристам подмечаю.
так что не все плохо, для тех кто учился хорошо и реальными знаниями обладает.
другое дело, что принять решение и пойти на специалиста сварочного производства или двигателей внутреннего сгорания, может не каждый — отвагу надо иметь лютую :), да и учится там не так просто. хотя понятно, что толковый инженер, на самом деле, и в юристах-экономистах не пропадет.
Я к похожим выводам пришел лет пять назад. И с тех пор смеюсь над стадом эффективных бухгалтеров-экономистов.
с днем рождения, да. всех благ!
да и учится там не так просто. хотя понятно, что толковый инженер, на самом деле, и в юристах-экономистах не пропадет.
Как было метко сказано классиком: “Математику едино лишь потому учить надобно, что она ум в порядок приводит”. И я с ним, с классиком, полностью согласен. :)))
это само собой. есть нюансы и в широте кругозора «советского» инженера, как положительные так и отрицательные, но, в целом, «учившийся» спец, в «нормальном» вузе — не пропадет на рынке труда.
Мені здається, тут є інша проблема – “статусного прибутку”.
Откровенно говоря, это проблема не только Украины. “Экономика шальных денег” неизбежно привела к утрате статусности инженерной карьеры и в США, и в GB. Собственно, не только инженерной карьеры. По наблюдениям, даже карьера врача – не так давно еще супер-престижная – уже утрачивает свою популярность. Их пока еще спасает миграция “относительно квалифицированных” кадров из третьих стран – потому проблема и не столь заметна.
Ну, с Днём Рождения, штоле!
С содержимым поста ознакомлен (с)
Нам больше рабочих мест достанется :)
Ключевые слова: “учившийся” (а не покупавший оценки “за бабло”) и в “нормальном” (а не на “юридическом факультете Академии культуры и досуга”). :))
А что “нормальный спец не пропадет” – это точно.
Бездумие + ранговое поведение = откормленный полярный пушной зверёк.
Меня особо выводит из себя несколько случаев у знакомых, когда человек умный, бежать за стадом не хочет, рвётся учиться/работать по своей любимой, непрестижной, но нормально оплачиваемой профессии… и тут вылазит папа/мама/муж/свекровь/ещё-какая-нибудь-бестолочь, и начинает насиловать, чтобы выпихнуть в эту самую престижность.
[Censored!]
Меня вообще потрясает, насколько это стадо умеет бездумно делать невыносимой жизнь зависящих от них людей.
С днём рождения, ага.
А откуда данные, что конкурс на экономиста 7 чел/место, а правоведа 6 чел/место? Это в среднем по Украине или в каком-то конкретном вузе?
Если честно, то свалил ты в один пост все что можно свалить. И мечтающих об удачном замужестве девушек, которые из года в год набираются опыта на позиции “сто баксів на місяць і всі тебе трахають”, и моду на специальности, и безотвественность Минобразования, которое позволяет штамповать дипломы экономистов и юристам всем подряд, включая церковно-приходские школы и консерватории, и экономический кризис в стране, и среднюю зарплату бухгалтера в Одессе, и предпочтение родителей, чтоб их чада портили себе глаза у монитора, а не легкие у мартена.
Скажи, а математиков выпускается тоже столько, сколько необходимо Украине, а химиков, а биологов, а врачей? Действительно, у нас перепроизводство даже не людей с высшим образованием, а людей с корочками. Потому что и экономист с дипломом Могилянки трудоустроится в Киеве на 1К довольно легко, и юрист с дипломом Киевского универа тоже (тут зарплату не скажу, но имхо, сравнимо если не больше будет). А вот с корочкой мухосранского национального университета имени княгини ольги, князя святослава и черепа буцефала вещего олега это сделать гораздо сложнее. Кто в этом виноват? Минобразование, которое дает лицензию на проведение обучения, и те идиоты, которые согласны платить деньги за ту филькину грамоту, которую там начитывают. Это проблема уникальна для Украины? Нет, во всем мире есть сорбонны, массачусетские политехнические и есть христианские университеты среднего техаса и верхнего орегона. С дипломами последних работу в контейнере 7-го километра найти легче, чем в офисе транснациональной корпорации. Что тут удивительного?
Сейчас одной из самых востребованных (и оплачиваемых) профессий в Киеве являются финансисты: финдиректора, финаналитики, финконтроллеры. Но хорошие, с английским, с сертификатами ICCA, CFA и т.д. Украина уже созрела к тому, что финансы не равняются знанию бухгалтерского учета. (Ты почему-то валишь в одну кучу экономистов, бухгалтеров, финансистов.)Кстати, хороший главбух тоже востребован, а плохого готовят на 3-х месячных курсах при школе автомобильного вождения.
Я согласен, что в Украине была (а возможно и есть) мода именно на образования экономиста и юриста. (При этом, людей с нормальным экономическим образованием выпускают возможно только в нескольких вузах.А подозреваю, что и вовсе в одном.)Действительно, технарей после политехов и просто людей с рабочими специальностями не хватает уже сейчас и будет не хватать и далее, но уже более остро. Маятник качнется и все пойдут в инженеры и фрезеровщики, а не в экономисты и программисты. Кстати, у нас уже закончился бум программистов или ФАВТы с прикладными математиками все еще производят программистов, многие из которых работают сисадминами и вечерами компы собирают? Насколько я вижу по теле- и интернет-интервью проблему per se в Минобразовании понимают. Что они делают для выравнивания перекоса — не знаю. Может и ничего. Но что в этом такого уникально-украинского? Вполне мировая тенденция: работать руками не хотят; образование выбирается под влиянием моды; человеку со средними способностями и посредственным образованием конкурировать на рынке труда тяжелее чем гению с дипломом университета из первой десятки мирового рейтинга. Ну и что? Мы упираемся в то, что человек со способностями сумеет найти себя даже получив образование в “попсовой” сфере знаний, а бестолочь нет. И стоит ли огород из-за всего этого городить?
+1
Лично знаю человека, который в день в Канаде зарабатывает больше, чем я здесь, в Украине, за месяц. Он мастер художественной кладки и резчик по камню. И ему платят чуть поболе, чем полтину в час.
Хорошую макуху курит товарисчЬ Макуха
Есть у меня знакомая. Она мечтала учится на программиста. Папа сказал – нет. Это не круто! И пошла девочка на эконом. А несколько лет спустя, быть программистом стало достаточно престижно (а сейчас так вообще такой дефицит нормальных кадров), и тот же папа говорил: “вот почему ты туда не пошла.”
П.С. В прошлом году мне немного не хватало юр\эконом и прочих управленческих навыков. Хотя справился.
ну естессно. криво обучавшийся у кривых преподов, даже на экстра востребованной специальности может пролететь.
знаю я ребят, которые без официального образования, но с «инженерным» мышлением путем наработанной (как правило, дома) практики находили работу (опять же, как правило, это администраторы рабочих мест, программеры, настройщики разного софта, что — тоже есть администраторы), но теряли на эту «подготовку себя» примерно столько же времени, что и студенты в вузе. при этом они не имеют возможности уйти в смежную область, из-за отсутствия системных знаний в других областях.
7 чел/место – это в среднем по стране. Ну там не круглая цифра была, с какой-то маленькой дробью.
А что я ничего нового в этом посте не сказал – так кто б спорил. Собственно, о том и пост, что всё известно, всё на поверхности, а народ воспринять не может. Если цитатой: “Глаза есть, а видеть – нету!”
Ну, наверное, в список качеств “способного человека” должно входить и такое, как способность противостоять давлению.
Безотносительно к предыдущему: меня тоже в своё время сильно давили в сторону факультета РГФ Одесского универа. Чтобы был переводчиком и имел “всегда востребованную специальность”.
С днем рождения!
А по статье… фигня это все.
Не, я предпочитаю мух отдельно, котлеты отдельно.
С другой стороны – эти мои знакомые-то как раз держатся, но я знаю насколько им тяжело это постоянное изнасилование терпеть.
А що таке статусний прибуток?
Я знаю про шахты. Я туда после свадьбы приезжал – с родителями жены знакомиться.
Почему фигня?
Мои запоздалые поздравления с рождением :)
это я (забыла залогиниться)
Однако.
С родителями вообще-то рекомендуется знакомиться ДО. :) Во избежание. :)
Скажу честно – мой лично ВУЗ никаких системных знаний мне не дал.
Прикладных – ну, была пара предметов неплохих. Не более того.
МЭИ.
P.S. Математику я, естественно, просаботировал – не враг себе ж7..
Перенасыщение рынка труда “модными” профессиями – естественная отрыжка советского образа мысли. “Ты должен иметь высшее образование не хуже чем у … “. Дитятя должна иметь “корочки” во что бы то ни стало. Причем корочки “престижного” по меркам родителей вуза.
Я, как работодатель постоянно сталкиваюсь с такими “продуктами родительской любви”. Но это пустое. Через некоторое время они тихонько оседают в категорию “офисный пролетариат” и вырабатывают информационную среду.
Те же, кто не хочет себе такой судьбы, – перепрофилируются. Переучиваются или просто учатся новому.
Это естественный процесс регуляции рынка. В данном случае рынка труда.
То же самое я постоянно слышал в начале 80-ых, но только о перепроизводстве инжинеров самого разного профиля.
Огромный спрос на программистов (да и просто компьютерно грамотных людей) в Одессе породил внутренние курсы при компаниях. Что же касается заводских рабочих – так это всегда было обучение прямо на заводе.
Cпасибо!
Переизбыток “юристов” и “экономистов” был очевиден еще в 95-м, когда я поступала :) за прошедшее время лучше, мягко говоря, не стало.
При этом заметь: _хороших_ выпускников по этим специальностям способных учиться дальше и в перспективе приносить фирме – деньги а государству – пользу… так вот, их – нет, не единицы. Десятки. На всю страну. До сотни – точно. С мягкими критериями – еще пара сотен. ВСЕ. И уж они трудоустраиваются без проблем, потому что остальные им вообще не конкуренты.
Остальное? отходы родительских амбиций. Обычно родительских, потому что те кто решют сами, в большинстве случаев пополяют волшебную сотню. Но тех, кто в 15-16 лет самостоятельно и ответственно принимает решение готовиться по этой специальности – много быть просто не может.
И с днем рождения, кстати :)
Ага, и меня хотели в переводчики. В военный институт :) на казарменное положение :)) чтобы “приучили к порядку”(c) :)))
Родители знают, как лучше! :)))
Cпасибо и тебе.
а мне вот как раз наоборот: прикладных было мало, скорее давали направление, где копать, а вот системная подготовка была, считаю, вполне бодрая и увязка фундаментальных предметов с прикладными была достаточно суровая. что дало, особенно на нескольких моих одногруппниках мощный синергетический эффект: ребята исключительной подготовленности.
а было это все в «городе-герое» уфе, в угату.
Ну, у нас тоже получилось несколько “не лаптем щи хлебающих”.
Но, по-моему, это куда больше зависит от качества исходного материала, чем от ВУЗа :)
Про день рождения не знал – но поздравляю все равно.
По сабжу, хоть живу некоторым образом в Москве, могу заметить, что у нас нечасто, но регулярно встречаются объявления класса “Компания имярек возьмет на работу: того-этого (требования: ВО, и проч.) и уборщицу.
Требования: ВО, и проч.”
Так что кризис перепроизводства кадров не грозит… :)
С третьей стороны я до смешного немного знаю людей (в относительном исчислении), которые получив ВО, далее работают по специальности. Что раньше: ну скажем, в 80-е; что сейчас…
Да даже если все дети пойдут учится на стоящие специальности в нужных количествах, то всё равно порядка не будет, пока законы пишут геолухи и прочие проффесионалы.
За наше законодательство можно стрелять авторов не задумываясь.
Сегодня зашёл в налоговую узнать как заниматься аутсорсингом официально.
Узнал.
Нет там не жуткие налоги, налоги я буду платить по-прежнему смешные, но там какая-та муть с регистрациями, разрешениями, счетами, отчётами, заявкими и аудитами.
Да нахер оно мне надо?! – Дам счёт живущей за границей сестры, она спокойно и без проблем заплатит налоги там, и мне достанутся деньги без всякого геморроя.
Так в налоговой и сказал.
А вы говорите – рабочих не хватает.
не следует ли понимать Вас так, что и юристы на что-нить пригодится могут (например, законы писать)………
Не согласятся ли технари с поышенно
Не следует ли понимать Вас так, что и юристы на что-нить пригодится могут (например, законы писать)………
Не согласятся ли технари с поышенным логическим потенциалом, что для того, чтоб бардак кончился, нормальных законов не достаточно, но необходимо………
И еще (наболело) – вам надоели своры юристов…. А уж нам-то (юристам) как эти толпы надоели
Я, как раз, не сомневаюсь, что юристам надоели толпы юристов. Даже если не рассуждать о конкуренции, никому не приятно, когда его профессию старательно профанируют.
Но пост-то у меня не о нужности или ненужности юристов. Посто о том, насколько адекватен наш народ в восприятии рынка труда.
Есть такая беда. Два года назад я искал себе спецов по unix, целый год. Никого( Иногда находились несчастья, но они сразц требовали многоденег не обладая никаким опытом и желанием работать 8( А вот с бухгалтерией проблем никаких — дешево, выбирай) Работать они правда тоже не умеют 8(
// Бывший техдир одной киевской конторы, бывший игрок в чгк, 29 лет, ныне инженер одной американской фирмы в европе
За почти два года ситуация только ухудшилась
пока мне не приходилось сталкиваться с HR, жизнь была проще
а теперь при словосочетании “красный диплом” я открыто смеюсь в лицо, хоть это наверное и некультурно.
Я ВУЗ окончил с красным дипломом кстати :о) Хотя мне не раз говорили, что по моей внешности – никак этого не скажешь :о)